Dollhouse > 1.02 The TargetWhedon-Fans.de Forum - 1.02 The Target
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Umfrage: 1.02 The Target
1 - PERFEKT!
52,63 % - 10 Stimmen
2 - Sehr gut
47,37 % - 9 Stimmen
5 - Was für ein Müll
0 % - 0 Stimmen
4 - Hat mir weniger gefallen
0 % - 0 Stimmen
3 - War in Ordnung
0 % - 0 Stimmen
Insgesamt wurde 19 mal abgestimmt
Joni
1.02 The Target - 21.02.2009, 18:28:10
Zitat:
Original von Harry
Wo stand denn Alfa? Ist das nicht ein Auto?
Auf der Akte die DeWitt dem Blondie gibt steht ganz groß Alfa drauf. Ende 101/Previously 102.
Es gibt ein Fahrzeug mit Namen Alfa. Dieses als ein (vollwertiges) Auto zu bezeichnen wäre allerdings Blasphemie.
Zitat:
Original von Harry
Schön, dass du mich als orgasmisch umschreibst. Passend.
Ich hab zwar keine Erfahrungen aus erster Hand, aber anders als orgasmisch konnte man dich heute morgen nicht beschreiben
Zitat:
Original von Harry
Mit Amy meinst du Saunders? (oh Gott, ich hab sie in Angel und Alias schon immer nur Amy genannt, obwohl sie anders hieß und ich das wusste. Wie kommt das? ) Sie als Maulwurf zu betrachten wäre mir nicht in den Sinn gekommen, dazu wirkt sie zu ruhig und mitgerissen von dem schweren Zwischenfall. Allerdings könnte gerade das ihre Ruhe erklären - wenn sie eigentlich konsequent andere Ziele verfolgt. Mir kam der Charakter bisher etwas "abwesend" vor, und sollte Amy bereits wissen, dass sie einen Maulwurf (oder jemanden, der zum Maulwurf-Sein gezwungen wird) spielt, würde deine Theorie das erklären. Irgendwas hat sie zu verbergen, und das könnte der Grund für ihre (scheinbaren) Depressionen sein.
Ich hab die Namen noch nicht ganz raus, aber ja mit Amy mein ich Dr. Saunders. Ihre Reaktion als Boyd ihr erklärt dass er die Verletzungen schon mal gesehen hat, es nämlich jene von Alfa sind ist natürlich mit Angst etc zu erklären. Allerdings kennen wir Joss und wissen dass er keine eindimensionalen 08/15 Charaktere schreibt. Wir wissen dass Alfa Echo verschont hat und es da eine besondere Verbindung (evtl aus der Vergangenheit vor der Doll-Zeit) gibt. Aber warum hat er Dr. Amy ( ) nicht erledigt? Sie macht nicht den Eindruck als würde sie sich groß wehren können. Es wurde auch nicht erwähnt dass Alfa gestört wurde als er sie attackierte (vorallem da er ja wohl nur 8 Sekunden braucht).
- Editiert von Joni am 21.02.2009, 18:29 -
Hans
1.02 The Target - 21.02.2009, 18:45:47
Administrator
Stimme dir da vollkommen zu. Die Theorie klingt schlüssig; Dr. Amy ( indeed ) hat sich nur zum Schein verletzen lassen und getan, als sei sie ein Opfer. Oder aber sie wurde zu etwas gezwungen und die Schnitte als Zeichen, dass Alfa es ernst meint, bekommen. So oder so wird sie eine undichte Stelle sein und noch Ärger bekommen oder verursachen... Sie hatte als Ärztin noch keine wirklich wichtigen Szenen und auf jede davon hätte man verzichten können. Obwohl sie natürlich als Ausgleich zu Topher im Dollhouse auch wichtig sein kann und deshalb eingeführt worden sein könnte.
Versteht ihr ansatzweise, was Victor gerade ist, oder was er macht? Er ist doch ein Doll? Oder wird er erst dazu rekrutiert? Ansonsten muss er ja eine Art Dauerauftrag haben; er ist ja schon lange mit dem Mädel unterwegs...
Joni
1.02 The Target - 21.02.2009, 18:58:43
Oder Alfa könnte sie so zugerichtet haben um ihr zu verdeutlichen wozu er fähig ist und um sicher zustellen dass kein Verdacht auf sie fällt. Echo scheint er ja komplett verschont zu haben.
Ich glaube außerdem dass noch mehr hinter Dr. Amy steckt. Momentan sind wir mit ihren Narben voll auf beschäftigt und abgelenkt von ihrem tieferen Sinn. Ich mein es ist wie bei Boyd - wie und wieso landet so jemand im Dollhouse. Allein die moralische Gradwanderung schreckt die meisten ab. Und woher wissen die PTB dass sie ihr (und ihm) trauen können. Aber bisher waren ihre Narben Ablenkung genug, genaueres werden wir mit der Zeit erfahren. Außerdem brauchen wir ja solche Charaktere wie Dr. Amy und Topher etc. wenn der Lead und andere (von denen ich gern mehr sehen möchte) dauernd andere Personen sind. Bonding und so weiter.
Du hast recht, entweder Victor ist auf Dauerauftrag, aber dann frag ich mich wo sein Handler war als Paul ihn auf den Toiletten angegriffen hat. Allerdings wissen DeWitt und Blondie dass Paul nach dem Dollhouse sucht. Die Frage ist wissen sie das weil sie da irgendeinen Maulwuf sitzen haben oder eben von Victor. Fände es allerdings spannender zu sehen wir er rekrutiert wird als wenn er schon ein Doll wäre.
Salocin
1.02 The Target - 21.02.2009, 19:10:59
8594 Posts: On Jacob's List Grrr. Argghh. Administrator
Aber wenn er noch kein Doll ist, was ist dann seine Verbindung zum Dollhouse? Irgendeinen Grund muss Ballard ja haben, sich so mit ihm zu beschäftigen.
Hans
1.02 The Target - 21.02.2009, 19:16:29
23032 Posts: Jacob Loves Me! Le Protector Administrator
Vielleicht schleust Paul ihn ja schließlich ins Dollhouse ein? Aber ... nö, dazu müsste er ja irgendwie Kontakt zu denen haben. Impossible.
Spoiler anzeigen / verbergenUnd ich glaube auch nicht, dass die Promo-Texte von FOX dann so nen Mist erzählen würden?
btw: Stand da ein großer Spiegel, in den der Verfolger geguckt hat, oder ist Echo so blöd und rennt zuerst den gegenüber liegenden Berg rauf und dann wieder auf ihn zu?
8594 Posts: On Jacob's List Grrr. Argghh. Administrator
Zitat:
Original von Harry
btw: Stand da ein großer Spiegel, in den der Verfolger geguckt hat, oder ist Echo so blöd und rennt zuerst den gegenüber liegenden Berg rauf und dann wieder auf ihn zu?
das hab ich mich auch gefragt… ich schieb's einfach mal auf nen Continuity-Fehler…
Komohdo
1.02 The Target - 21.02.2009, 20:27:51
10507 Posts: Jacob Loves Me! El Komohdore
Ach der Russe ist Victor. Dann macht der Promo-Text zu ihm aber irgendwie keinen Sinn. Obwohl...
Spoiler anzeigen / verbergennachdem Mellie (die Nachbarin von Ballard) ab der nächsten Episode als November gelistet wird...
Aber toll, dass niemand auf meine tolle Ballard = Alpha Theorie eingeht. Weil wenn das am Ende von 1x01 wirklich Alpha (übrigens mit ph und nicht mit f wie die tolle italienische Automarke) gewesen sein soll, dann hatte der doch wirklich ZIEMLICHE Ähnlichkeit mit Ballard.
"It's the only way, then they can all forget me.
I got too big, too noisy. Time to step back into the shadows."
"Thanks for being awesome."
Salocin
1.02 The Target - 21.02.2009, 20:40:15
8594 Posts: On Jacob's List Grrr. Argghh. Administrator
Original von Komohdo
Aber toll, dass niemand auf meine tolle Ballard = Alpha Theorie eingeht. Weil wenn das am Ende von 1x01 wirklich Alpha (übrigens mit ph und nicht mit f wie die tolle italienische Automarke) gewesen sein soll, dann hatte der doch wirklich ZIEMLICHE Ähnlichkeit mit Ballard.
Glaub ich aber nicht. Warum sollten Dewitt & Co dann mal von Alpha und mal von Ballard sprechen? Sie hatten ja ein Foto von Ballard und sollten sich auch noch erinnern können, wie Alpha aussah.
Komohdo
1.02 The Target - 21.02.2009, 20:59:12
10507 Posts: Jacob Loves Me! El Komohdore
Öhm... Gesichts-OP?
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Joni
1.02 The Target - 21.02.2009, 21:09:14
Gast
Na, das wäre zu offensichtlich wenn der Heini der so öffentlich nach dem Dollhouse sucht gleichzeitig Alpha wäre (das Alfa war aufgrund einer Review bei Tvsquad, die wissen da nicht was griechische Buchstaben sind ).
Ich dachte Paul ist an Victor dran weil der so stinkreich ist ergo sich das Dollhouse leisten könnte?
Komohdo
1.02 The Target - 21.02.2009, 21:17:54
10507 Posts: Jacob Loves Me! El Komohdore
Na ja... für mich fehlt halt noch das Puzzleteil, wie Ballard überhaupt aufs Dollhouse gekommen ist. Wird aber sicher noch kommen.
Aber bisher passt Victor nicht zu der Beschreibung. Das find ich irgendwie merkwürdig.
Spoiler anzeigen / verbergen20's, handsome and fit. A Doll, and the other closest thing to a friend Echo has. Childlike when he's inactive, and everything from Errol Flynn to (young) DeNiro when he's active.
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Joni
1.02 The Target - 21.02.2009, 21:44:12
Gast
Für jemanden der Lost guckt willst du aber verdammt viele Antworten gleich am Anfang haben ;-)
Was mich viel mehr interessiert:
Blondie (Lawrence?) hat am Ende der Folge sich bei und über Echo ausgekotzt. und dabei viel der Satz "If it was up to me I'd put you in the attic. Or in the ground."
Putting s.o. in the ground ist ja nun ein weitläufig bekannter Satz. Aber "in the attic"??? Das hört sich eher nach dem Ort an den das Dollhouse benutz um Dolls zu entsorgen, zu bestrafen o.ä.
Salocin
1.02 The Target - 21.02.2009, 22:14:42
8594 Posts: On Jacob's List Grrr. Argghh. Administrator
Zitat:
Original von Joni
Blondie (Lawrence?) hat am Ende der Folge sich bei und über Echo ausgekotzt. und dabei viel der Satz "If it was up to me I'd put you in the attic. Or in the ground."
Putting s.o. in the ground ist ja nun ein weitläufig bekannter Satz. Aber "in the attic"??? Das hört sich eher nach dem Ort an den das Dollhouse benutz um Dolls zu entsorgen, zu bestrafen o.ä.
Ja, klingt ganz danach. Auf den Speicher oder in den Keller tut man ja auch den ganzen Krempel, der kaputt ist oder den man nicht mehr braucht
Zitat:
Original von Komohdo
Na ja... für mich fehlt halt noch das Puzzleteil, wie Ballard überhaupt aufs Dollhouse gekommen ist. Wird aber sicher noch kommen.
In Ghost hat er zu seinen Vorgesetzten doch gesagt, es gäbe jemanden weiter oben in der Hierarchie, der an das Dollhouse glaubt und möchte, dass Ballard weitersucht. Er muss also nicht unbedingt selbst drauf gekommen sein.
Joni
1.02 The Target - 21.02.2009, 23:04:32
Gast
Zitat:
Original von Salocin
Ja, klingt ganz danach. Auf den Speicher oder in den Keller tut man ja auch den ganzen Krempel, der kaputt ist oder den man nicht mehr braucht
So kann mans natürlich auch ausdrücken
Zitat:
Original von Salocin
Zitat:
Original von Komohdo
Na ja... für mich fehlt halt noch das Puzzleteil, wie Ballard überhaupt aufs Dollhouse gekommen ist. Wird aber sicher noch kommen.
In Ghost hat er zu seinen Vorgesetzten doch gesagt, es gäbe jemanden weiter oben in der Hierarchie, der an das Dollhouse glaubt und möchte, dass Ballard weitersucht. Er muss also nicht unbedingt selbst drauf gekommen sein.
Nur weil Victor bisher den Eindruck macht als hätte er keine Ahnung was Paul von ihm will heißt das noch lange nicht das dem auch so ist. Es muss schliesslich einen Grund geben warum er ihn tangiert. Entweder hat er das nötige Geld und den entsprechenden Ruf, oder Paul wurde auf ihn angesetzt. Ob von innerhalb oder außerhalb wird spannend sein rasuzufinden.
Catty
1.02 The Target - 22.02.2009, 12:33:15
5729 Posts: Survival Expert Administratorin
Derart "orgasmisch" wie Harry hat mich die Folge zwar nicht gemacht, dafür hätte Eliza auch diese Woche tanzen müssen
Pros:
+ sehr viele für mich unvorhersehbare Plot twists. Der Polizist schießt auf einmal auf Echos Handler, der Förster fällt tot aus dem Schrank. Zwar waren manche Sachen doch recht eindeutig (Hallo? Wer bitte schön trinkt einfach aus ner fremden Falsche, selbst wenn man Durst hat? Hat Echos imprint keine Horrorfilme gesehen?), aber dennoch interessant
+ Die Handlung geht schneller voran als ich erwartet / befürchtet hatte. Wir werden jetzt schon aufgeklärt, wie Dr. Saunders die Narben bekommen hat, dass Echo sich langsam ihrer Imprints erinnert etc. Das deutet alles auf einen großen Showdown hin
+ Die Vergangenheit wird auch etwas beleuchtet, ich fand die Rückblicke wirklich sehr interessant, vor allem die Theorien die sich daraus entwickelt.
+ Dafür, dass es relativ viele Hauptcharactere gibt, kann man sie schon recht gut einordnen. Jedenfalls weiß ich gleich wer wer ist, und da hab ich bei vielen Serien Probleme damit Einziger Flacher Character bisher: Viktor. Den kapier ich nicht.
Cons:
- Ich vermisse den Joss-Typischen Humor etwas. Ok, in anderen Serien von ihm waren auch nicht in jeder Zeile ein Kracher, und es gab auch ein paar "ernste" Folgen, aber hab mir schon ein bißchen mehr erwartet. Das "abracadabra" und das "wer war mein vorgänger?" -"du stehst auf ihm" und "das ist Kunst kein Ölwechsel" waren jetzt nicht so die Brüller.
Facts/Vermutungen/Fragen:
Fakt ist: Ein früheres Doll, wahrscheinlich das erste dem Namen nach zu urteilen, konnte frühere Imprints abrufen. Ist amok gelaufen, tötet mit einem Messer innerhalb kurzer Zeit die meisten Mitarbeiter des Dollhouses, und auch viele Dolls selbst. Echo wird aber verschont.
Da kommt die Frage auf: Wieso hat er echo verschont? Kannte er sie schon vor dem Dollhouse oder hat er das Potenzial in ihr zu gesehen, dass sie auch Imprints abrufen könnte? Vor allem bezogen auf das Ende: Hat er den Mann angeheuert, dass er echo entführt, oder spioniert er ihr nach und wollte er sie beschützen?
Auch noch eine Frage: Wir sehen deutlich mehr als 5 Dolls in den Duschen, beim Pilates oder in dieser Straße, wo die dolls zu ihrer "Behandlung" gehen: Wieso sind in diesen "Schlafkapseln" nur 5 eingelassen? Gibt es da mehrere von, oder können nur fünf auf einmal schlafen und der Rest ist im Einsatz? Und wieviele Dolls gibt oder gab es eigentlich, wenn es vielleicht noch einen "Keller" mit den "kaputten" Dolls gibt?
Die beste Szene fand ich auch eindeutig die am Schluss. Nicht nur, dass Echo sich an ihr Imprint erinnert, und auf die Beleidigungen entsprechend reagiert. Ist es nicht auch ungeheuerlich, dass Echo dafür verantwortlich gemacht wird, dass viele Leute in ihrer Umgebung sterben? Sie ist ja nur eine "Puppe", eine Handlangerin. Eigentlich sollte ja Topher verwantwortlich gemacht werden: Die Dolls sind nur so gut wie das Imprint.
So, jetzt glaub ich hab ich alles. Außer Harry: Ich kann deine Spoiler net lesen! Wenn man das markiert, sieht man genauso wenig wie vorher. Kannst du die Farben noch anders machen? Oder ist das nur bei mir so? Und wieso sollten wir Spoiler setzen, wir sind ja im "US-Stand" Forum, wer hier reinschaut, sollte die Serie schon geschaut haben, oder?
"Fear cuts deeper than swords."
Hans
1.02 The Target - 22.02.2009, 13:45:48
23032 Posts: Jacob Loves Me! Le Protector Administrator
Für die Comedy in der Serie ist wohl primär Topher geschaffen worden. V.a. in so ernsten Folgen wie der zweiten bleibt eben nicht mehr viel Platz für Witze, bzw. es hätte auch der Atmosphäre nicht unbedingt gut getan. Aber einige Male musste ich schon lachen. "Deep, deep man love".
@Spoiler: Das liegt an deinem Browser. Erzeugt der keinen Kontrast beim Markieren? Ich hab die Spoiler-Tags aber nur verwendet, damit nicht jeder vor der Folge das 10/10 und mein Gehibbel sieht. Naja, an meinen Begeisterungsstürmen ist man wohl trotzdem schwer vorbeigekommen Falls du keine Lösung findest, könntest du den Text rauskopieren. Vielleicht machen wir auch so ne Klappbox statt des Markierens.
Snuffkin
1.02 The Target - 22.02.2009, 17:59:01
23291 Posts: Jacob Loves Me! The Darkness Administratorin
Ich glaub die Serie ist einfach gerade jetzt noch nicht so für den Humor geschaffen. Ich glaub das würd mir bisher eher die Stimmung verderben. Wie gesagt haben sie ja Topher schon mit einigen guten Sprüchen in's rennen geschickt und ich denke bei Echo kommt e shalt auf die persönlichkeit an, die sie gerade hat, ansonsten fänd ich es eher komisch wenn irgendeiner nen Witz reißen würde
Komohdo
1.02 The Target - 22.02.2009, 19:06:48
10507 Posts: Jacob Loves Me! El Komohdore
Irgendwann bekommt sie dann nen Stand-Up-Comedian Imprint, ich seh es schon kommen.
"It's the only way, then they can all forget me.
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"Thanks for being awesome."
Salocin
1.02 The Target - 22.02.2009, 22:29:23
8594 Posts: On Jacob's List Grrr. Argghh. Administrator
Zitat:
Original von Harry
@Spoiler: Das liegt an deinem Browser. Erzeugt der keinen Kontrast beim Markieren? Ich hab die Spoiler-Tags aber nur verwendet, damit nicht jeder vor der Folge das 10/10 und mein Gehibbel sieht. Naja, an meinen Begeisterungsstürmen ist man wohl trotzdem schwer vorbeigekommen Falls du keine Lösung findest, könntest du den Text rauskopieren. Vielleicht machen wir auch so ne Klappbox statt des Markierens.
Wenn's Safari ist, der macht dann weiße Schrift mit hellblauer Markierung
Hätte sehr gerne JavaScript-Klappboxen für Spoiler, auch bei LF. Zur Zeit behelf ich mir bei längeren Spoilern immer damit, die unten ins Textfeld zu kopieren. Ist aber nervig.
Drashee
1.02 The Target - 23.02.2009, 23:34:10
Gast
Mal zum Thema "Viktor", der gar nicht Viktor heißt btw : soweit ich das verstanden habe, war er im Original Pilot als ein Doll geplant, nach dem Joss den aber noch einmal überarbeitet hatte und Ghost bei heraus kam, wurde die Rolle in den reichen Mafia-Typen umgeändert. Genauso wie die Rolle von November, die wurde auch erst einmal gestrichen.
edit: yesss! Wikki stimmt mir zu:
Zitat:
Lubov (Enver Gjokaj) is a member of a Russian mob family that runs a human trafficking ring under investigation by the FBI. Gjokaj was originally cast as Victor, another Doll drawn towards Echo.
Zitat:
Mellie (Miracle Laurie) is the neighbor [...] of Paul Ballard. Laurie was originally cast as November, another Doll, one who got fewer of the criminal gigs and more of the personal ones. Eventually, it was decided the character would not be included in the show. Joss Whedon has stated that "the show simply moves too fast now for me to do what I wanted with her". He has hinted, however, that the character November may emerge later in the series.
- Editiert von Drashee am 23.02.2009, 23:35 -
Komohdo
1.02 The Target - 24.02.2009, 00:08:49
10507 Posts: Jacob Loves Me! El Komohdore
Also haben wir nur zwei Dolls im Cast, ja? Echo und Sierra
"It's the only way, then they can all forget me.
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Hans
1.02 The Target - 24.02.2009, 02:02:10
23032 Posts: Jacob Loves Me! Le Protector Administrator
Sieht ganz so aus. Das mit "Victor" hab ich wirklich nicht gewusst, WTF. Und wir rätseln da rum...
Eigentlich ein gutes Zeichen, dass die Show so schnell voranschreitet, dass man sich nur auf 2 Dolls konzentrieren kann. V.a. weil wir ja nicht wissen wieviele Folgen oder Staffeln uns beschert werden. Joss hat wohl aus Firefly gelernt und gibt nun richtig Stoff.
Eini
1.02 The Target - 25.02.2009, 11:41:11
16830 Posts: Jacob Loves Me! Patron Saint of Whores Moderator
@Spoiler: Stellt doch einfach die Farbe eurer Markierungen um. Bei mir sieht es seitdem so aus:
Und die Farbe finde ich nichtmal hässlich.
52,63 % - 10 Stimmen
1.02 The Target - 21.02.2009, 18:28:10
) Sie als Maulwurf zu betrachten wäre mir nicht in den Sinn gekommen, dazu wirkt sie zu ruhig und mitgerissen von dem schweren Zwischenfall. Allerdings könnte gerade das ihre Ruhe erklären - wenn sie eigentlich konsequent andere Ziele verfolgt. Mir kam der Charakter bisher etwas "abwesend" vor, und sollte Amy bereits wissen, dass sie einen Maulwurf (oder jemanden, der zum Maulwurf-Sein gezwungen wird) spielt, würde deine Theorie das erklären. Irgendwas hat sie zu verbergen, und das könnte der Grund für ihre (scheinbaren) Depressionen sein.
) nicht erledigt? Sie macht nicht den Eindruck als würde sie sich groß wehren können. Es wurde auch nicht erwähnt dass Alfa gestört wurde als er sie attackierte (vorallem da er ja wohl nur 8 Sekunden braucht).
indeed ) hat sich nur zum Schein verletzen lassen und getan, als sei sie ein Opfer. Oder aber sie wurde zu etwas gezwungen und die Schnitte als Zeichen, dass Alfa es ernst meint, bekommen. So oder so wird sie eine undichte Stelle sein und noch Ärger bekommen oder verursachen... Sie hatte als Ärztin noch keine wirklich wichtigen Szenen und auf jede davon hätte man verzichten können. Obwohl sie natürlich als Ausgleich zu Topher im Dollhouse auch wichtig sein kann und deshalb eingeführt worden sein könnte.
Dann macht der Promo-Text zu ihm aber irgendwie keinen Sinn. 
Weil wenn das am Ende von 1x01 wirklich Alpha (übrigens mit ph und nicht mit f wie die tolle italienische Automarke) gewesen sein soll, dann hatte der doch wirklich ZIEMLICHE Ähnlichkeit mit Ballard.
).
doch gesagt, es gäbe jemanden weiter oben in der Hierarchie, der an das Dollhouse glaubt und möchte, dass Ballard weitersucht. Er muss also nicht unbedingt selbst drauf gekommen sein.
